海口市工商局回應(yīng)砒霜門(mén)，承認(rèn)越權(quán)否認(rèn)黑幕

    新華網(wǎng)海口12月5日電 　　十天來(lái),農(nóng)夫山泉和統(tǒng)一企業(yè)3種飲料總砷含量超標(biāo)的消息牽動(dòng)人心。“問(wèn)題飲料”檢測(cè)結(jié)果看似塵埃落定,但這一事件遠(yuǎn)未劃上句號(hào)。

 

　　截然相反的初檢和復(fù)檢結(jié)果、撲朔迷離的執(zhí)法過(guò)程,揮不去公眾對(duì)這一事件的諸多疑問(wèn):工商部門(mén)為何沒(méi)有將初檢結(jié)果告知企業(yè)方?其發(fā)布消費(fèi)警示的行為是否越權(quán)?同為有資質(zhì)的權(quán)威檢測(cè)機(jī)構(gòu),檢測(cè)結(jié)果為何截然相反?職能部門(mén)公信力受損,誰(shuí)該對(duì)此負(fù)責(zé)?針對(duì)這些焦點(diǎn)問(wèn)題,“新華視點(diǎn)”記者在海口專訪了這一事件的幾位核心當(dāng)事人——海南省工商局局長(zhǎng)黃成模、海口市工商局副局長(zhǎng)王建祿和農(nóng)夫山泉董事長(zhǎng)鐘睒睒。

 

　　省局成立調(diào)查組:一定要對(duì)公眾有交待

　　記者:從海口市工商局公布的總砷含量超標(biāo)到全部合格,沒(méi)有人會(huì)想到“農(nóng)夫山泉、統(tǒng)一”風(fēng)波會(huì)在短短幾天內(nèi)出現(xiàn)戲劇性轉(zhuǎn)折,當(dāng)時(shí)工商部門(mén)的執(zhí)法真相到底是怎樣的?

 

　　黃成模:12月2日,海南省工商局成立了以我為組長(zhǎng)、省紀(jì)檢部門(mén)參與監(jiān)督的調(diào)查組,開(kāi)始對(duì)工商部門(mén)的執(zhí)法具體情況進(jìn)行調(diào)查。我們已找了一些當(dāng)事人談話,待查清事實(shí)后,會(huì)對(duì)公眾有交待,并依法依規(guī)追究相關(guān)責(zé)任人。我作為省工商局主要領(lǐng)導(dǎo),要對(duì)省委省政府作深刻檢討。我們還希望通過(guò)媒體加大宣傳,把企業(yè)的損失降到小,把消費(fèi)者對(duì)企業(yè)的產(chǎn)品疑慮降到低,依法保護(hù)經(jīng)營(yíng)者和消費(fèi)者合法權(quán)益。

 

　　記者:海口市工商局主要領(lǐng)導(dǎo)近期變動(dòng)是否受此事件影響?

 

　　黃成模:海口市工商局局長(zhǎng)的調(diào)整屬正常人事變動(dòng),與“農(nóng)夫山泉、統(tǒng)一”事件無(wú)任何關(guān)系。10月31日,省工商局就接到省政府有關(guān)同志的任職通知,之所以拖到現(xiàn)在,是在走有關(guān)規(guī)定的程序。

 

　　權(quán)威檢測(cè)結(jié)論“打架”是否正常?

 

　　記者:初檢和復(fù)檢結(jié)果截然相反,這樣的現(xiàn)象正常嗎?

 

　　王建祿:我在工商部門(mén)工作了近30年,遇到這種情況是頭一回,感覺(jué)不太正常,但這只能由檢測(cè)部門(mén)解釋了。我們只是履行市場(chǎng)監(jiān)管職責(zé),初檢和復(fù)檢都堅(jiān)決服從檢測(cè)機(jī)構(gòu)的結(jié)論,并認(rèn)可復(fù)檢結(jié)論是終結(jié)論。

 

　　記者:對(duì)復(fù)檢結(jié)果,你們企業(yè)滿意嗎?

 

　　鐘睒睒:我認(rèn)為這個(gè)結(jié)果即使是正確的,也缺乏合法性。我們沒(méi)簽字,因?yàn)闃悠纺睦飦?lái)的不知道。我認(rèn)為這次過(guò)關(guān)了,可能還會(huì)出現(xiàn)下一次的不過(guò)關(guān)。

 

　　記者:你擔(dān)心的是什么?

 

　　鐘睒睒:我擔(dān)心的就是執(zhí)法程序。執(zhí)法程序不能保證一個(gè)企業(yè)的基本權(quán)利,這種權(quán)利如果被隨意性地處置,那等于是無(wú)限制地?cái)U(kuò)大了另外一種權(quán)利。

 

　　記者:你如何評(píng)價(jià)截然相反的檢測(cè)結(jié)果?

 

　　鐘睒睒:也許海口市工商局也是個(gè)受害者,這不是鬧劇,是有人策劃的,我認(rèn)為是蓄意的。現(xiàn)在的檢測(cè)缺乏完整的體系,所以要推動(dòng)檢測(cè)機(jī)構(gòu)的立法。我再告訴你,更高一級(jí)的檢測(cè)機(jī)構(gòu)檢測(cè)出來(lái)的第一份樣品也是不合格的。

 

　　(記者注:隨后,記者想向負(fù)責(zé)初檢和復(fù)檢的兩家檢測(cè)機(jī)構(gòu)核證相關(guān)情況的真實(shí)性,但相關(guān)人士電話始終關(guān)機(jī)或不接聽(tīng)。)

 

　　產(chǎn)品抽檢究竟有沒(méi)有“黑幕”?

 

　　記者:海口市工商局發(fā)布消費(fèi)警示后,農(nóng)夫山泉稱“砒霜men”事件有人“幕后操縱”,質(zhì)疑海口市工商局抽檢是針對(duì)某個(gè)企業(yè)。你們的抽檢是正常例行抽檢還是根據(jù)舉報(bào)?

 

　　王建祿:這是一次正常例行檢查,不是針對(duì)某個(gè)企業(yè)。今年初,國(guó)務(wù)院通知要求開(kāi)展打擊流通領(lǐng)域?yàn)E用食品添加劑專項(xiàng)整治。10月份,市局對(duì)海口市轄區(qū)內(nèi)超市、商場(chǎng)、農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)等地的飲料進(jìn)行專項(xiàng)檢查,我們?cè)谡��?guī)經(jīng)營(yíng)點(diǎn)隨機(jī)抽取了包括農(nóng)夫山泉和統(tǒng)一企業(yè)在內(nèi)的海南省內(nèi)外35家企業(yè)的50個(gè)產(chǎn)品,辦好相關(guān)手續(xù)封存后,送至具有法定檢測(cè)資質(zhì)的海南出入境檢驗(yàn)檢疫局檢驗(yàn)檢疫技術(shù)中心檢測(cè)。

 

　　記者:你們平時(shí)抽檢樣品一般送到哪個(gè)檢測(cè)機(jī)構(gòu)?

 

　　王建祿:以往送到海口市衛(wèi)生防疫站和海南省質(zhì)監(jiān)局的相關(guān)檢測(cè)部門(mén)多些,因?yàn)檫@次檢測(cè)項(xiàng)目比較多,有些項(xiàng)目上面兩個(gè)部門(mén)檢測(cè)不了,就將抽檢樣品送到海南出入境檢驗(yàn)檢疫局檢驗(yàn)檢疫技術(shù)中心。

 

　　初檢結(jié)果未告知企業(yè)是一時(shí)疏忽還是故意為之?

 

　　記者:按照有關(guān)規(guī)定,工商部門(mén)應(yīng)當(dāng)在收到檢驗(yàn)結(jié)果五日內(nèi),將結(jié)果通知被抽檢人,對(duì)于有可能產(chǎn)生重大影響的食品安全事件,市工商局為什么沒(méi)有將初檢結(jié)果告知企業(yè)?是工作疏忽還是故意為之?是不是知法犯法?

 

　　王建祿:我承認(rèn)是工作疏忽,但不是故意違法,我們不敢對(duì)抗法律。以前我們做過(guò)這種抽查,很多生產(chǎn)廠家在內(nèi)地,電話通知他們復(fù)檢都不來(lái),我們這次就只通知商家,沒(méi)有通知廠家。11月23日,工作人員把檢測(cè)結(jié)果報(bào)告交給我,我當(dāng)時(shí)簽發(fā)了要求相關(guān)工商分局、工商所和經(jīng)營(yíng)商對(duì)問(wèn)題產(chǎn)品暫時(shí)下架、封存,等候處理的文件。

 

　　黃成模:到底是工作疏忽還是故意為之,這也是我們關(guān)心的一個(gè)問(wèn)題,無(wú)論涉及誰(shuí),都要查得清清楚楚。如果海口市工商局在公告前上報(bào)省局,省局會(huì)對(duì)程序進(jìn)行把關(guān);如果告知企業(yè)方和檢測(cè)部門(mén)共同復(fù)檢,事態(tài)就不會(huì)向不好的方向發(fā)展。另?yè)?jù)了解,農(nóng)夫山泉方面已經(jīng)向公安機(jī)關(guān)報(bào)案,我們會(huì)全力配合公安機(jī)關(guān)進(jìn)行調(diào)查。

 

　　發(fā)布消費(fèi)警示:市工商局是否越權(quán)?

 

　　記者:通報(bào)農(nóng)夫山泉和統(tǒng)一企業(yè)3種飲料總砷含量超標(biāo)是否屬于重大食品安全問(wèn)題?海口市工商局有無(wú)權(quán)力發(fā)布這樣的消費(fèi)警示?

 

　　黃成模:農(nóng)夫山泉和統(tǒng)一是擁有大量消費(fèi)者的知名企業(yè),產(chǎn)品如涉嫌總砷含量超標(biāo)屬于重大食品安全問(wèn)題,就應(yīng)按照食品安全法的規(guī)定和有關(guān)程序辦理,由國(guó)務(wù)院衛(wèi)生行政部門(mén)統(tǒng)一公布,海口市工商局顯然沒(méi)有公布這種消費(fèi)警示的權(quán)力。

 

　　記者:誰(shuí)要求將產(chǎn)品下架的?消費(fèi)警示到底是誰(shuí)簽發(fā)的?當(dāng)時(shí)有沒(méi)有意識(shí)到會(huì)給消費(fèi)者和市場(chǎng)帶來(lái)一定的恐慌?

 

　　王建祿:我想是權(quán)威部門(mén)作出的檢測(cè)結(jié)果,值得信賴,當(dāng)時(shí)又快下班了,工作人員說(shuō)有5個(gè)產(chǎn)品不合格,為防止事態(tài)進(jìn)一步蔓延,工商部門(mén)就要將“問(wèn)題產(chǎn)品”趕緊下架。我當(dāng)時(shí)沒(méi)有仔細(xì)看到底涉及哪些企業(yè),這也是我的重要疏忽。消費(fèi)警示不是我簽發(fā)的,到底是誰(shuí)簽的,還得回去查。

 

　　(記者注:4日下午3時(shí)45分,王建祿給記者匆忙來(lái)電,稱有一個(gè)關(guān)鍵的事實(shí)要澄清,他表示上午在接受采訪時(shí)記錯(cuò)了,回到局里查記錄,才發(fā)現(xiàn)消費(fèi)警示的文件是自己簽發(fā)的。)

 

　　“對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)”是否就可違規(guī)復(fù)檢?

 

　　記者:復(fù)檢結(jié)果出來(lái)后,農(nóng)夫山泉卻表示并不認(rèn)同,認(rèn)為復(fù)檢程序再次違規(guī),這究竟是怎么回事?

 

　　王建祿:說(shuō)復(fù)檢再次違規(guī),我不太能理解。11月27日上午,我親自接待農(nóng)夫山泉負(fù)責(zé)人,請(qǐng)他們來(lái)看送檢的樣品備份,我怕生產(chǎn)產(chǎn)品的班組不一樣,所以堅(jiān)持要用封存在保密室的初檢樣品備份復(fù)檢,但農(nóng)夫山泉負(fù)責(zé)人下午沒(méi)有過(guò)來(lái),并表示沒(méi)有時(shí)間。我很著急,于是派了3個(gè)同志,趕當(dāng)天晚上后一個(gè)航班,將初檢產(chǎn)品備份送到中國(guó)檢驗(yàn)檢疫科學(xué)研究院綜合檢測(cè)中心復(fù)檢。

 

　　黃成模:按規(guī)定,復(fù)檢應(yīng)由企業(yè)、工商部門(mén)和檢測(cè)機(jī)構(gòu)三方共同進(jìn)行。但農(nóng)夫山泉表示初檢就沒(méi)有經(jīng)過(guò)他們,不同意用初檢產(chǎn)品備份復(fù)檢。我覺(jué)得農(nóng)夫山泉的顧慮也有道理,但海口市工商局出于對(duì)企業(yè)和消費(fèi)者負(fù)責(zé),必須盡快出復(fù)檢結(jié)果,因此在沒(méi)有農(nóng)夫山泉參與的情況下進(jìn)行復(fù)檢。

 

　　公信力受損 誰(shuí)該對(duì)此負(fù)責(zé)?

 

　　記者:通過(guò)“農(nóng)夫山泉、統(tǒng)一”事件,消費(fèi)者感覺(jué)有種被“綁架”的味道,到底該喝什么水,到現(xiàn)在還弄不明白,海南工商部門(mén)在這一事件中暴露了哪些問(wèn)題?負(fù)有怎樣的責(zé)任?

 

　　王建祿:此次事件對(duì)執(zhí)法部門(mén)的公信力肯定有影響。依法執(zhí)政是我們的底線,市場(chǎng)監(jiān)管是法律賦予我們的職責(zé),法律是把雙刃劍,我們必須認(rèn)真履行職責(zé),同時(shí)必須依法辦事,不作為或者亂作為都要承擔(dān)責(zé)任。

 

　　黃成模:海口市工商局執(zhí)法程序確實(shí)有錯(cuò)。這幾天我一直睡不著覺(jué),總是在反思這一事件中到底暴露出哪些問(wèn)題。大的教訓(xùn)是一定要按程序執(zhí)法。海南工商部門(mén)的執(zhí)法隊(duì)伍有3000多人,隊(duì)伍中有個(gè)別人不依法行政,就會(huì)捅婁子,影響的是整個(gè)執(zhí)法部門(mén)的公信力和形象。

 

　　調(diào)查至此,記者發(fā)現(xiàn),“農(nóng)夫山泉、統(tǒng)一”事件暴露出來(lái)的一連串反常現(xiàn)象不能不讓人產(chǎn)生疑惑,涉及的相關(guān)部門(mén)如何盡快給公眾一個(gè)更令人信服的解釋,消除公眾對(duì)食品安全的擔(dān)憂,“新華視點(diǎn)”記者將繼續(xù)追蹤。

 

　　新聞回顧： 　　海南檢驗(yàn)部門(mén)稱農(nóng)夫山泉統(tǒng)一砷超標(biāo)

 

　　海南出入境檢驗(yàn)檢疫局檢驗(yàn)檢疫技術(shù)中心負(fù)責(zé)人表示，農(nóng)夫山泉和統(tǒng)一企業(yè)3個(gè)批次抽檢產(chǎn)品總砷含量超標(biāo)的檢測(cè)符合正規(guī)檢測(cè)程序。

 

　　海口工商局:農(nóng)夫山泉統(tǒng)一復(fù)檢結(jié)果全部合格

 

　　記者1日晚上從海口市工商局獲悉，經(jīng)中國(guó)檢驗(yàn)檢疫科學(xué)研究院綜合檢測(cè)中心復(fù)檢，農(nóng)夫山泉和統(tǒng)一企業(yè)的3種抽檢產(chǎn)品全部合格。結(jié)果出來(lái)后，海口市工商局連夜向相關(guān)企業(yè)進(jìn)行通報(bào)，同時(shí)向所屬工商分局及工商所發(fā)出緊急通知，要求停止下架行為。